登 錄 用戶注冊
特色餐飲酒吧娛樂美容美發蛋糕西點鮮花禮品珠寶首飾健身文體書店音像
眼鏡鐘表旅游汽車手機通訊服裝購物電子數碼日用家居洗化攝影其他行業
首 頁消費聯盟資訊二手房產旅游汽車裝飾健康教育小說人才讀報游戲便民愛問短信論壇聊天網站建設
消費聯盟加盟熱線:0352-2023080 2023680  投訴電話:0352-2466888 網站建設熱線:13503521655
首 頁公司簡介企業動態網站建設成功案例域名注冊虛擬主機軟件開發網站推廣行業新聞客戶中心聯系方式留言本
客戶中心
·什么是Internet域名?
·我查詢的域名已被其他組織注冊,該怎
·中國企業可以注冊的域名有哪些?
·什么是虛擬主機?
·為什么要注冊域名?
·INTERNET域名管理由什么機構管理?
·給我們留言
大同市在線廣告科技有限公司
地址:大同市新勝東街3號
電話:0352-2466888  2023080
傳真:0352-2023680  2498991
手機:13503521655
聯系人:李先生 揚女士
·查看詳細
  大同市在線廣告科技有限公司(簡稱:大同在線)是一家融創意、策劃、設計、制作、技術開發于一體的專業廣告科技有限公司。在廣告和網站建設方面,我們注重創意設計和整體形象的把握,創意新穎、技術全面、切點準確、構思精妙。在網頁制作中,能夠利用各種網頁技術,使網頁形式美觀、視覺效果豐富多彩,具有時代感、個性化、全球性等特點。我們目標是:獨特的視覺感受、新潮的技術、完善的各項服務。 公司已建成(大同旅游網、大同裝飾網、大同在線)等門戶系列站點....
當前位置:首頁 > 行業新聞 > 正文    
對話:互聯網核心技術的未來
來源: 日期: 點擊:
 
 

  2007年5月19-20日,首屆中國網絡工程師俠客行大會暨中國互聯網技術精英論壇計劃在杭州舉辦。此次大會以“主題演講”、“技術論壇”、“技術展示”等形式,致力于推動中國互聯網技術的創新與發展,為互聯網領域的技術人才提供一個溝通、交流的平臺。

  圖為對話:互聯網核心技術的未來。(駱磊 攝)

  以下為對話全文:

  主持人:謝謝王濤先生精彩的演講和解答,請回座。接下來的環節是阿里巴巴首席技術官吳炯和雅虎博士陸奇進行對話。首先我簡單介紹一下吳炯先生,他自2005年5月以來任阿里巴巴集團首席技術官,他創立了阿里巴巴需過辦事處,他也是公司的個人投資者,他主導阿里巴巴集團、淘寶網以及公司的其他產品的技術平臺設計,最近,他致力于阿里巴巴和雅虎中國的后臺合并工作。他一直在關注雅虎中國的搜索引擎技術的加強。

  通過他多年在硅谷的工作,吳炯先生帶來了豐富的技術和管理經驗,在1996年4月,他加入了在美國的雅虎公司,他指引公司搜索與電子商務工程技術隊伍,是雅虎目錄搜索電子商務技術,此技術已經部署在十多個雅虎電子商務服務系統里了。在加入雅虎之前,吳炯先生任甲骨文服務器技術部的開發經理。

  陸奇博士于1997天加盟Yahoo!現任資深副總裁,陸奇博士有20個美國專利,并在復旦大學獲得計算機科學的學識、碩士學位,在卡內基梅隆大學獲得計算機科學的博士學位。

  非常感謝兩位,歡迎光臨,我們都知道互聯網平臺技術,但是互聯網的技術又有一個它不同于其他傳統技術研發的方面,它具有非常強烈的業務驅動的特征,他們兩位在互聯網技術發展,特別是將互聯網的技術應用于規;臉I務模式里有很多的經驗,今天請兩位談一談技術對互聯網、對互聯網公司的作用之是什么,他應該是什么樣的定位。

  吳炯:

  互聯網是不是一個高科技的行業,但是實際上并不是很長時間以來有共識的;卮疬@個問題之前,我先從一個小故事說起。我從美國大學畢業的時候,是一個軟件公司,我爸爸當時是在大學里叫物理的。他當時說Oracle,并不是很有名。他說你學電腦和計算機的,最牛的是在硬件里,而軟件只是一個包裝,并沒有很多的技術含量。但是90年代開始,這個情況不一樣了,跟人們的預測不一樣了,90年代最風光的兩家公司是軟件公司,一家是我剛才所說的O,另外一家就是今天最牛的微軟。

  現在技術上的創新都已經解決了,互聯網已經把已經有了硬件技術和軟件技術作了一個包裝。所以很多公司的想法說互聯網公司成功的關鍵不是技術,而是商業模式的創新,這是在短短的7年前非常流行的看法,但是99年出了一家新的公司,證明大家的想法是不對的,已經成為了互聯網的第一家品牌。就是Google公司,F在整個的產業有了一個反思,核心技術在互聯網公司是非常重要的,所以要成為第一留的互聯網公司必須要重視技術,技術是核心競爭力。像阿里巴巴這樣的公司是做102年的公司,那么技術平臺一定要扎扎實實,技術能力一定是我們公司的核心競爭力。

  陸奇:今天跟榮幸跟大家見面,我和吳炯之前已經共事多年了,F在核心競爭力對互聯網公司來說是一個至關重要的。對雅虎來說,從外邊看,可能看不出雅虎這樣的公司有怎么樣的技術含量。但是到后臺一看,哪怕是一個很簡單的操作也是要很大的技術能力支撐。不管是說廣告也好,媒體也好,搜索也好,所以我非常地贊成吳炯總結的話。

  主持人:看來大家都認為互聯網技術是至關重要的。那么什么樣的技術是可以起到跨越和引領呢?

  陸奇:其實開一個互聯網公司,它背后的技術是非常多的。但是真正應該把精力放在互聯網公司經營獨特的技術。這樣大概有四、五個技術,第一是搜索技術。就像Google這樣的公司。另外的技術就是電子市場。這樣的技術對互聯網公司是處在核心位置的。還有一項技術對互聯網公司很重要的技術就是PTP?不管是以前成功的公司,還是現在的公司,從技術上來講,這對互聯網公司以后有很多的機會,來創造更大的商業價值,可以帶來很大的競爭能力。另外的技術是最近幾天比較紅的PlcketPC等。

  吳炯:可能有一點補充,我覺得互聯網出現以后,對整個技術領域的發展實際上柳暗花明又一春,更上一個臺階了,這個前景以前是看不到的。以前PTP看不到的。完全不是一個檔次的事情,F在互聯網的出現技術完全已經的不是一個檔次,不是一個級別了。以前網游就是做游戲,做得很辛苦,但是賣不出去多少,但是現在網絡游戲的公司,他們的網絡游戲用戶量上去得非?。還有一些其他的例子,有這樣的公司,OracleDATAbase在出現有這樣的公司他是基于互聯網來做所有的數據倉庫和知識發現的。他不是局限于一個公司里處理數據,發現規律,而是基于整個互聯網在采集數據,進行處理。

  現在我知道有一個公司在把網絡上的很多數據都抓過來,變成了商品之后在出售。還有一個網站,把所有房產廣告、交易量等做成了數據分析賣給房產公司。所以互聯網的出現使整個IT產業技術的要求和難度都上了一個大臺階。

  主持人:謝謝兩位,兩位都是、都是搜索技術的高手,我想能不能請兩位從搜索開始,談一談就目前來講,搜索有什么樣的局限與挑戰。在未來的幾年,能不能看到一些新的發展方向,是一種漸進式還是跨越式?

  吳炯:最近這一年多,大部分的時間在北京,也是在做搜索技術的進一步開發和產品方向的探討。我的看法是搜索引擎,再往前走是越來越難了。我覺得怎么樣更好地滿足用戶的需求,怎么樣實現搜索引擎讓用戶更多的價值是要考慮的問題。

  第一可能是智能化和垂直化。因為人獲得信息無外乎是,分類信息就是垂直化搜索。你可以直接幫用戶做分析,直接把結果調出來。第二方面用戶希望搜索的結果可以更加人性化和應用化。我的看法是以前的方法并不是最符合一般用戶最好的展現方法?赡苡懈玫姆椒,為什么會變成這樣呢?因為第一個搜索引擎,就是這么做的,那么后來的搜索引擎又照著做了。這可能并不是為用戶想得更多,而是技術人員的一個想法而已,F在搜索引擎上有一個高級搜索,很多人一看高級搜索,說我是低級用戶,高級搜索就不看了。其實高級搜索就是一些附加條件,可以把搜索框定在一個范圍里。在每一個網站里,都有一個高級搜索都告訴地方現在用戶搜索的界面不人性化。

  搜索界面人性化方面需要改進。

  第三、搜索的信息可以直達。很多用戶去搜索是直接搜信息,而不是要知道網站,這就和智能化結合起來了,知道用戶真正是想要什么樣的信息。這個做得好的話,就是把信息直接展示給用戶了。

  要實現我的想法現在難度都是非常大的。

  陸奇:我現在補充一下。社區化。搜索社區化有幾個方面,第一在搜索引擎的時候,可以想辦法充分利用一些社區,網站的內容和提供的服務。如果我們可以充分利用信息的話,不光提高了搜索的質量,還可以把搜索用戶的界面變成一個社區化。搜索的空間可以走向社區化。

  從另外一個角度來看,我們把搜索引擎用戶打進來的詞可以分成三類。對第一類的顧客來講,搜索引擎的作用跟地圖很類似。

  如果我們把三塊加起來,其實我們可以看到,對每一樣東西,我們都有很多的方法。在未來的兩年到三年內,搜索質量會有很大的提高。對網民創造更多的價值。

  主持人:

  從搜索的角度來說,很多都是關鍵字的匹配,那么現在匹配有什么新的想法?

  陸奇:目前的搜索引擎是用戶輸入的關鍵字,他告訴用戶目前他需要的是什么東西,但是搜索引擎還有更多其他的信息來做匹配。比如這個用戶在哪里?現在是什么時間,他是屬于哪個社區范圍。因為一個用戶有四個“W”,一是個我是誰,我跟那些人有些什么關聯。第二是我在哪里搜索,如果我在杭州搜索就可以直接看到杭州的一些商家。另外一個就是你現在處在什么框架環境,是在某一個機構,跟某一樣東西交道。我們大家可以相信這樣可以把搜索的質量有一個非常大的提高。那么信息一來,對廣告質量也有很大的提高。

  吳炯:我覺得實際上這是關系到所謂的個性化,對這個人他的背景、消費層次、性格,都可以成為搜索的時間的因素、地點的因素等。

  主持人:現在在技術階段討論得比較熱烈的是,用戶的意愿。怎么通過數據挖掘對用戶的點擊率作分析。想問一下陸奇博士雅虎在這方面有什么新的發展準備?

  陸奇:這其實是非常好的問題,而且時間也非常巧。如果大家對美國的互聯網工業感興趣的話,也可以看到,在美國互聯網工業目前的競爭焦點之一是廣告技術。我剛看到信息說,微軟并購了一家公司花了60億美元。Google也并購了一家廣告公司。在一個禮拜之前,雅虎又并購了一家廣告電子市場公司。為什么有這么多商業行為,關鍵是剛才提的問題,互聯網的技術和拿到的數據、數據的連接量,已經達到了這樣的水平。我們可以用數據量來達到對客戶意愿的統計。最高的境界是搜索,那么用戶打進鮮花就是需要鮮花。他打進運動鞋,他就需要運動鞋,但是如果用戶不告訴我們,我就可以知道他所需要的東西。那么關鍵就是把廣告的信息做得有用。

  回到剛才講,為什么這么多工業運動,因為廣告在將來會有很大的增長,因為數據量的增長已經可以給我們建立一些數據模型,我們可以根據統計的方法來草到很多用戶的意愿,來提供非常非常有用的廣告,關鍵是把這些廣告的頁面插到搜索的界面中。將來在美國的市場上會有很多的商業機會。

  吳炯:現在互聯網核心的戰場在美國,這個核心戰場是廣告的電子市場,廣告的媒體、消費者,這三者怎么樣更好地匹配起來,這是互聯網最尖端的技術問題。微軟也好、Google也好,雅虎也好,都是看準了這一塊的機會,從阿里巴巴這個角度來講,一開始就是網上電子市場,在做這個的時候,我們也有了很多的體會。做匹配是互聯網的獨到優勢。比以往的做匹配的方式都高出一級。這也是我們一直在思考的問題。我們在中國都是一個絕對領先的地位,我們可能有80%以上的市場份額。但是我們現在能做的事情還是非常非常多,F在阿里巴巴、淘寶更是只是一個展示的平臺。而且這個平臺更多是偏向于為賣家服務。而其中的匹配是借助人工自動完成的。而我們提供的只是搜索,只是一個鏈接。

  現在在淘寶上搜一個比較流行的商品,可能是幾千萬的搜索結果,我們完全可以把這個搜索做得更好。如果你在亞馬遜上買書的話,他會做非常多的需求分析和匹配,而他推薦給你的商品都是有道理的。所以在怎么樣更好地匹配好,我們還有很多技術的難關需要去攻克。

  主持人:謝謝,在電子市場的匹配技術上面,能不能談一下目前在國內外和國際上有一些什么樣新的趨勢和走向?

  陸奇:在美國市場上一些技術上的走向。關于電子市場其實大家可以看到,以前比較元老的是股票交易市場,他們是電子市場自動做交易的,人工比較少一點。

  現在在科研方面有了很多的進展,比如在搜索廣告上面,有一個拍賣市場,最早是一家公司開發的,后來被雅虎并購的,F在在電子市場上怎么拍賣,搜索廣告詞是有很多進展的。第一,拍賣的模式有了改變。一開始誰在和誰競爭是可以看到的,F在Google進來了之后,他們采取了不同的拍賣模式。拍賣模式不一樣,對經營模式有很大的影響。雅虎的拍賣模式跟Google的又不一樣,這些搞科研的人,一開始開發軟體產品,幫助互聯網公司開發產品。

  吳炯:剛才我提到亞馬遜公司,最近幾年他大量在研發上做的投入。他的研發方面的目標是做整個電子商務的操作系統。這個方向受很多爭議和置疑的。因為華爾街發現他的盈利率很低,很多華爾街是很急功近利的。成為第一流的互聯網就要在研發上做大量的投入,這樣才是一個常盛不衰的互聯網公司。我們有需要更大的技術上面的投入。到現在為止,我們對賣家的分析做得比較多,而對消費者、買家就比較少了,今后我們在消費者和買家上要作更多的投入,因為你要匹配必須左右平衡,如果一頭重一頭輕的話就不行。所以我們必須要在電子商務方面作更好的匹配,使我們的優勢進一步擴大。

  主持人:就目前我們聊的搜索、匹配,怎么在規;矫孀鲞M一步工作?

  吳炯:這是SAAS另一種說法,我是非?春玫。這個概念一開始叫ASP就已經非常熱了。但是很多公司沒有撐下去,那么很多人就產生了懷疑。我認為通常一個模式第二次發力的時候就是發展的時候。當一個模式炒第二遍的時候就真正發力時候了。我再稍微補充一下,你如果沒有房子住,就是兩種方式,如果你有錢就買房子住,如果沒有錢就租房子?傆械胤浇o你住,但是以前軟件行業不是這樣的,如果你是大企業,你有錢,當然沒有問題,可以買一批硬件和軟件,可以供系統開發商做研發,再雇一批技術人員做系統維護。但是如果是一個中小企業,你跟他說要不要用軟件落管理你的企業,他們一看要先買硬件、軟件,再雇IT人員,那么他算一算成本,一年的利潤就全泡湯了。在這以前就是這樣的情況。

  對一些公司來說,這個門檻很高,而且風險很大,如果搞不好,大投入下去了,成本加大了,風險加大了。對他們來說,沒有錢買不起房就只有住馬路的。

  我們作一些用戶調查,去一些鄉鎮企業、中小企業看了,他們管理公司是,整個人員的賬、公司的倉管都是在一個帳本里。而現在給這些企業提供了一個出路,如果你買不起軟件,你可以去租用軟件,到阿里巴巴的網站上注冊,付費很簡單、只需要付一個月租費用就可以開始使用軟件了,這對廣大的中小企業來說是一個福音,就降低了他們使用軟件的門檻。

  吳炯:王濤先生講得非常精彩,就把商業價值和經營模式講得非常好,我從技術上補充一下。作為核心技術來講,越來越多的公司特別是一些大型的公司,從Google開始做…到雅虎做…到微軟技術開發他們的技術。從一個產品的技術角度來講,不管是搜索還是廣告,數據模式的競爭力是至關重要的,這是通過大規模的數據挖掘,必須要有很大的支撐。關鍵是我們怎么樣把這樣的技術不光對大公司有效,一般的公司也可以有用。

  主持人:感謝兩位精彩的分享,時間關系,大家一定有很多的問題,想跟我們的專家交流,我們進入提問環節,請舉手示意。

  提問:今天講了很多的搜索引擎,但是在互聯網發展當中一個是語言問題,也一個不能回避的問題,F在有一些翻譯的軟件,但是他的作用不是很令人滿意。在當前,關于這種翻譯的軟件有什么做法?將來有什么樣的改進?

  吳炯:Oracle曾購買了一種工具,他是用一種很龐大的字典,對語法進行分析。但是這個在互聯網的應用受到限制,要用的資源消耗非常龐大,在互聯網中這是非常困難的。有很多技術的瓶頸,效率的提高等問題也有待解決,F在我們在互聯網上一些翻譯的工具在,做一些即時的翻譯。在這個領域里面,問題還是一樣,怎么樣教計算機像人類一樣思考語言的含義,這是人工智能研究了很久的問題,現在有有待一個大的突破。人工智能這個領域已經有很多年的積累,但是計算機盡管發展到今天有這樣的能力了,但是跟人腦相比還是有十萬八千里的距離。我不是很樂觀在短時間內有一個大突破。

  吳炯:自動翻譯是一個比較久的學識領域。大部分的方法是用語言模式,但是最近幾年有希望可以看到突破性的發展,我們采用統計的方式。在互聯網上其實可以找到同樣的一段文章,大部分是一些新聞社。比如美國的路透社他發布了一個新聞會用十幾種語言。最近幾年,其實像雅虎、Google都有一些投資。最近互聯網給大家帶來了一個機會,如果有很多的數據,你把數據收集起來,放在一起做統計,可能有一個技術突破的可能。

  提問:我想問一個社會化搜索的問題,F在在中國或美國社會化的東西出現了很多。我想問什么時候搜索引擎的產品可以添加更多社會化的因素。這大概在搜索引擎有什么樣的突破?

  陸奇:對搜索或者對電子媒體,最近幾年有大突破。我想是關鍵整個社會化的行為在網上社區必須達到一定水平。我們已經采用了一些技術,可以看到搜索的質量有提高,但是有質的提高,一般的用戶進來搜索五個關鍵詞就可以看到社會化和非社會化的區別。這個從我個人來看,可能要兩到三年或更長的時間。第一代搜索引擎只是用傳統的信息檢索技術把網頁抓取,等到Google等一些公司做第二代搜索引擎的時候是利用網頁的相關性來做。所以整個社區化不是對搜索引擎,對媒體、電子商務都會起到一定的作用。

  吳炯:把搜索和社區結合起來,我們已經看到了初步的結果,社區的利用對搜索引擎是一個非常好的補充,現在還是補充的階段,未來可能是主體的階段。實際上有很多的知識并不在書本上,不在網上,而是在很多人的頭腦里,比如說購買的經驗,或是旅游的經驗,這個只在他的頭腦里,但是如果你在網上發一些問題的話,就有一些人會把他的體驗在網上寫出來。這個反映在搜索引擎里就是非常有效的補充。

  提問:剛才我們所談的都是基于文字的搜索,現在我們關于音樂、視頻等搜索怎么做?我感覺未來的網頁會趨向于流媒體了,這一蕾的出現對我們的文字搜索會帶來一定的困難,那么將來我們對音頻和視頻的搜索除了文字上還有什么比較好的方式?

  陸奇:我先講一下我所知道的。這個問題是非常好的問題,互聯網是越來越多媒體了,一開始是文字,而現在大部分是非文字了。那么搜索的時候需要不同的技術,很多互聯網公司都有很多的技術。而目前圖片的搜索還是基于文字,未來可能基于一些類似的圖象來做。關于音樂搜索引擎也有了一些初步的工具研發;氐絼偛胚@個主題,為什么互聯網公司必須重視技術,為什么必須把技術作為核心力量,這就是很好的例子,像搜索音樂、圖片、視頻都需要很多的技術來解決。我們知道把各種各樣的資源采集起來,在未來的幾年里,我們會有更強的搜索能力,做更加有效的搜索方式。

  吳炯:用聲音做搜索,哼一段歌就可以把音樂找出來,這已經有一些公司在做了。

  雷鳴:謝謝,我們公司是現在主要做音頻的,我們考慮的多一些多媒體的信息靠文字做比較困難,而將來大家對音樂盒視頻更多是欣賞,一定程度上會搜索,慢慢推薦會是一個趨勢,比如個性化的。更多你不是在真正去搜,有時候我想聽一個民謠,最近有一個歌手出了新的民謠,而搜索引擎的功能更強大了之后,會知道你的這個愛好,而來進行推薦。我們是做了一個音頻指紋識別技術。

  大家有興趣可以來訪問我們的網站。

  提問:剛才吳炯先生提到了搜索引擎精確度和智能化的問題,直接給了一個火車時刻表的例子,我覺得這里面可能存在一個矛盾,現在搜索引擎索引的方式是別的網站,這樣來源網站提供了來源但是得不到回報了,這也是很多垂直引擎搜索面臨的問題。

  吳炯:這是一個很好的問題。怎么樣對用戶提供最好的搜索體驗,你只有把這個用戶的體驗放到第一位,給他提供最好、最滿意的服務,奪得了用戶的眼球之后,才會有更好的發展。

  如果你不給用戶更好的體驗,而是想怎么分割利益,那么用戶就會流失到你的競爭對手那里。

  現在主要的盈利模式是點擊付費。而這個模式并不是一成不變的,可以有很多的利益分配的方法,比如一個信息提供商提供了天氣的信息,火車時刻表的信息,他可以得到頁面廣告的百分比;蚴撬峁┝嘶疖嚂r刻表,下面有一個購票,而他可以通過購票的交易來獲得利潤。這是我隨便觀望的,可能有這樣一些方式。

  實際上,互聯網上用戶的心理也是一樣的,希望循環越少越好。這是你成功的一個根本點。

  主持人:今天的提問環節就到此結束了,今天上午的議程也就此告一段落了,感謝專家的分享,下午見。

 
 
大同網站制作
友情鏈接:
大同短信群發 大同網站建設 大同證券網 大同企業網 大同旅游網 大同在線
關于我們人才招聘聯系我們網站地圖網站建設請您留言大同網址友情連接
客服在線QQ:563402 電子郵件:web@dtzx.com 電話:0352-2466888 2023080 傳真:0352-2023680
晉ICP備05004749號 版權所有:大同市在線廣告科技有限公司 本站法律顧問:靳勝彪 技術支持:大同在線
盛世棋牌游戏